El presidente del Partido Justicialista y máximo referente De Convergencia Peronista, una de las tres líneas que integra la alianza “Peronismo Pampeano” que llevó a Carlos Verna a imponerse en la interna contra Fabián Bruna, se refirió en una entrevista con Plan B a la situación interna del PJ, “la jugada” de los intendentes y crítica a Cambiemos. No tiene ningún “preferido” como candidato a gobernador.
– ¿Cómo se traduce el escenario nacional a la provincia? En el Partido Justicialista, Verna era el candidato que unificaba las líneas internas, tras sus declaraciones… ¿Que pasa ahora? ¿Qué análisis haces?
– Buen interrogante. Nos lo preguntamos todos los días. Hay dos posiciones, desde mi punto de vista. Yo coincido en que Verna nos unificaba, en el sentido de evitar una competencia interna.
Algunos intendentes trataron de hacer un volumen político para darle poder al gobernador para que elija al candidato. Nosotros tenemos una carta orgánica donde tenés que elegirlo por voto. No es que me moleste que hayan hecho eso, lo que creo es que no tenían derecho… Yo escuche las declaraciones del gobernador cuando anuncia su planteo, cuando él dijo que no va a elegir un concejal. Tengo que hablar con él.
Con el planteo que vos haces… hay dos cosas. Yo no asumiría la responsabilidad. Si vos me dijeras que tenés un dirigente que tiene un volumen importante… Pero honestamente, yo creo que hay una paridad que la única forma es solucionarla con una elección interna, que siempre hemos tenido y no hubo dispersión. Hemos ganado siempre, nunca significo un hecho para que nos dividiéramos.
A mi criterio, es muy personal. Yo creo que le dejaron una responsabilidad que no creo que le agrade, en principio, y en segundo lugar, a mi criterio, me parece lo mejor hacer una interna.
– Ahí entra la lógica del que pierde, acompaña…
En el peronismo siempre tuvimos internas. Desde el 83’ empezamos a tener internas. Hemos tenido elecciones importantes. El peronista no se suicida, vos te comes los días de llanto y luto pero, de última, si sos dirigente que perdiste y realmente vas a boicotear al peronismo… la gente que te voto se abre. Yo no creo en esa de que el que pierde se va.
Yo no creo que la interna signifique esto… El mayor problema es que alguien diga “sos vos”, eso puede crear mayores dificultades.
– ¿Tiene algún favorito?
– No. No lo sé. Para mí la persona sería la que ganara una interna. Esa sería la persona. Mi gusto personal podría variar… Pero a mi criterio, con respeto, que se haga una interna y el que gana podrá decir “yo gané” y de acuerdo, subordinación y valor.
Me gustaría que el que ganara, ganara con votos. Si no, puede llevar a disputas que tenemos que evitar y la única forma de hacerlo es con una interna. Este es mi parecer, otros tienen todo el derecho a pensar distinto y quizás tengan razones para hacerlo. Lo he dicho por los medios y sé que no ha caído bien, algunos intendentes me van a empezar a tirar la bronca, pero bueno… Yo sé que también algunos intendentes quieren ver si se quedan quietitos para que no le toquen el sillón.
En intendencia tenés cuatro o cinco candidatos, acá en Santa Rosa, en otros pueblos tendrás uno o dos, no lo sé… Pero como, tenés internas para eso y no lo otro, ¿sirve para un lado pero para otro no?
– Pensando en que tienen que enfrentar a una fuerza como Cambiemos, se habló de armar un frente con fuerzas que están hoy por fuera del justicialismo ¿Esa idea prosperó? ¿Cree que es la adecuada?
– Si, aparte se resolvió en el Congreso del Partido. Lo que queremos es resolver el problema interno nuestro para poder realmente hablar con quienes integran otros partidos, para decirles “señores, sentémonos a ver qué programa le presentamos a la provincia de La Pampa, como lo conducimos”. Pero, la realidad, el justicialismo tiene mandato del Congreso Provincial para hacer frente.
– ¿Piensa en alguna fuerza en particular?
– Nosotros convocaremos a casi todas las fuerzas. Que sean ellos quienes digan que no, pero que no sea que nosotros no nos acercamos. Yo sé que van a surgir divergencias, porque es un trajín… es política. Si hay un objetivo común, es decir, cómo ganamos el proceso electoral, y si ese objetivo prima lo otro se supera. Ya hemos hecho frente con el Humanismo, en la reelección de Cristina. Tenemos contacto con los socialistas, acá en los medios nuestros te encontrás todos los días, incluso con los radicales.
Tratamos de ver ahora, si ya se fija la fecha, de definir nuestra situación interna para poder hablar realmente con otros partidos. Me pones en un interrogante porque por ahí también, lo voy a hablar, podamos ir conversando con algunos partidos, incluso antes de nuestra interna. No estaría mal hacerlo, después a quien le toque ser el candidato tiene un camino abierto de dialogo.
– En el 2017 hubo elecciones legislativas y el Partido Justicialista casi pierde ¿Se hizo un proceso de autocrítica dentro del partido? ¿se notó el descontento de la gente?
– ¿Sabes lo que paso? Hablo con muchos compañeros, la mayoría ni se acordaba de nuestra interna y jugaba en la interna de Cambiemos. Empezamos a tomar raciocinio, después de esa primera elección, de que se jugaban los diputados nacionales. No digo que haya sido el único motivo, pero fue un motivo importante. Pasaba en algunos dirigentes que se avivaron después de la primera elección, digo algunos porque uno también andaba metido viendo la problemática del otro.
Habremos cometido errores, también es cierto. Trataremos de superarlos… Y los superas cuando logras coincidir en el objetivo común. Hoy me pareciera que el objetivo común, pero no solo del justicialismo, es erradicar una política económica que nos destroza. Esperemos terminar cuanto antes con nuestro problema interno para poder enamorar a la sociedad de nuevo.
También es cierto que hay una relación generacional profunda y se nota en el planteo de Cristina. Para los de mi edad es Perón y punto. Perón o muerte. En alguna manera, hay un contexto generacional, que se abrió en su momento, en donde Néstor y Cristina tienen un gran volumen político. Negarlo sería torpe. Si a la que tiene el 30% de los votos le decís “no, con vos no jugamos”. Si dentro de eso podes corregir lo que pudimos haber hecho mal, mucho mejor. Creo que es lo que intenta hoy el justicialismo. Tampoco queremos suicidarnos y ser tan torpes de ir y cometer los mismos errores.
– Desde la oposición se trae un discurso de renovación, de ser “lo nuevo” en contra de un partido que gobernó 35 años la provincia. Y uno de los argumentos es “mirá como está la provincia”…
Lo que pasa es que esto es como si la provincia hubiera nacido ayer. A la provincia la cambiamos nosotros totalmente ¿Cómo está hoy? De acuerdo, que se hagan cargo los de Cambiemos… Yo escuche al gobernador decir que no hacían casas en la provincia porque no había villas miseria. Pero si no las haces, en dos años las vas a tener.
Yo te puedo decir, grosso modo, cuando nosotros asumimos acá no teníamos gas. Pavimentos hicimos mil y pico de kilómetros. No hay un solo campo productivo de la zona norte que este a más de siete kilómetros de una ruta asfaltada. Casi hicimos 40 mil, es el 50% de la población de La Pampa…
Están enojados porque no ganan, pero no nos hagan cargo a nosotros ¿Por qué no se hacen responsables ellos de saber por qué no los votan? Lo que digo es que le ofrezcan a La Pampa… Me parece a mí, el pampeano no te regala el voto. La Pampa era otra provincia cuando vinimos en el 83’, era otra provincia. Hicimos pavimento, viviendas, acueducto, la salud pública…
El que habla así, “es hora de cambiar”… Con ellos, con Cambiemos no se hizo nada. Te doy un ejemplo, tenés cortada una ruta nacional, 500 metros pasando Castex, hace tres años y no la arreglaron. Yo no los entiendo, no pueden hablar. Si vos me dijeras que son 20 o 30 kilómetros… son 600 metros, tienen Vialidad Nacional acá… Son ineficientes. Además, descalifican al electorado pampeano diciéndoles “mira, son tan torpes que votan estos que no hicieron nada”. Me resulta impensado que ofendas al elector pampeano.
El planteo que haces es cierto. Tal vez, la última elección ha generado un toque de atención para nosotros y una euforia para ellos para decir “ahora los tenemos cerca”, pero yo creo que se van a llevar una sorpresa.
Entrevista: Lisandro «Muni» Moreno
